Přirozené početí..
Ahoj, je mi 37, snažíme se rok o mimi. Chodíme do Caru. Já jsem dle testů v poho, manžel nižší množství spermií..asi 6mil. jinak ok. Byli jsme na jednom IUI.Neúspěšné. Problém je v tom, že začínám mít pocit, že ten Car je spíš továrna na peníze. Mám z nich pocit, že nás tlačí do IVF za každou cenu. Teď jsem byla na ultrazvuku kvůli ovulaci. Ovulaci mám normálně, MS taky, zásoba vajec ok. A stejně mi chce dát Clostybergyt..Nechápu proč? Proč do ženy cpou hormony,když je nepotřebuje? Proč neléčej chlapa, když je problém u něj? pro se tedy třeba nekouknou jestli mám průchodné vejcovody? Připadá mi, že IVF je pro ně nejjednodušší a nejdraží.. Ale já mám za sebou rakovinu a tak se snažím chemii ubránit... Tak mě napadlo vykašlat se na celej CAR a zkusit bylinky a Mojžíšovou.. Máte někdo zkušenost? Prosím o jakoukovil radu.. je mi z toho nějak smutno
Odpovědi (podle hodnocení / podle data)
-
26.1.2017 10:27
Tak nejlépe by bylo zeptat se přímo těch doktorů, proč to řeší takto, ale podle mého názoru je to proto, že se špatným spermiogramem se toho moc dělat nedá a nejspíš předpokládají, že pokud navštěvujete CAR, tak dítě chcete a oni se snaží vyhovět. Takže při špatném spermiogramu se proces přirozeného početí (které by mohlo trvat roky, než se to malému počtu spermií povede) urychlí tím, že se před IUI nastimulují vaječníky clostylbegytem, aby dozrálo více vajíček a zvýšila se pravděpodobnost úspěchu, nebo se rovnou udělá IVF ICSI, kde podle tvého tvrzení by s vajíčky neměl být problém a malé množství spermií v takovém případě nevadí, takže by výsledkem měl být dostatečný počet embryí k ET. IVF je hrazené pojišťovnou jen do určitého věku, takže proto nejspíš tlačí, ale je to jen můj odhad. Jinak metoda Mojžíšové je super, ale pomůže pouze s mechanickou ženskou neplodností, stejně jako bylinky asi na počet spermií nijak převratně záhy nepomůžou, všechno jsou to dlouhodobé procesy.
-
26.1.2017 16:20
ten spermiogram moc žádná sláva není, ještě záleží v jakým stavu jsou ty spermie, ale na otěhotnění by to stačit mohlo i tak. na spermiogram má obrovský vliv psychika (stres), strava a celkové zdraví chlapa. když se přestane stresovat (což může být problém protože stresující může být samotné snažení o miminko), bude mít dobrou životosprávu-pohyb+ strava, za tři měsíce by měl mít mnohem lepší spermiogram pokud je zdravý! může si zajít za obvodním dr. na komplexní vyšetření zda nemá skrytou nemoc.
no a někdy to chce prostě jen čas. myslím, že máte rozumný přístup zvlášť po prodělání rakoviny, protože dávky hormonů při IVF opravdu můžou způsobit rakovinu (bohužel máme v širší rodině konkrétní zkušenost, naštěstí s dobrým koncem). určitě by bylo dobré podstoupit ještě vyšetření na průchodnost vejcovodů. a jak už zaznělo, jestli máš pocit, že tě nutí do něčeho co nechceš, najděte si jiné CAR nebo to řeš pouze s gynekologem. přeju hodně štěstí ať se zadaří -
26.1.2017 19:31
Taky jsem vyšilovala a šla i 2x do stimulovaného IVF, i když mám v rod. anamnéze rakovinu prsu, ale nakonec pomohl NATIV a výpověď v práci. Odešla jsem z práce, měsíc si odpočinula a ten další jsme šli na NATIV a povedlo se. Tehdy jsem byla přesvědčená, že když se nepovede, tak do dalších IVF už nejdu. Adopci jsem zamítla, ale dítě jsem chtěla.
Jsem si jistá, že kdybych netlačila na pilu, povedlo by se to i přirozeně, jenže mi bylo 35, když jsem se rozhodla, že chci dítě, vzala jsem to jako projekt a muselo to být hned a ono nebylo. Zpětně mi došlo, že vlastně ten rok a půl, co jsme se "snažili", jsme sice chtěli, ale nemohli, protože jsme se spíš míjeli - oba jsme měli moc práce a cestování, velké stresy, do toho manžel občas nachlazený, já navrhla CAR, tam 2x IUI, NATIV, 2x stimulované IVF. Po transferu vždy tradá rovnou do práce
Já byla v naprostém pořádku, manžel nic moc spermiogram, ale pořád jsem věřila tomu, že když tam je aspoň jedna živá a mrštná spermie, tak se to povést musí.
Povedlo se, když jsem odešla z práce, pořádně se vyspala a vyčistila si hlavu a CARu jsem dala poslední šanci (NATIV, bez ICSI a jakýchkoli dalších metod). Po 37. narozeninách jsem rodila své první dítě. Do loňského listopadu jsem kojila 8-10x denně, pak to stáhla na jedno uspávací kojo na noc a v prosinci jsem otěhotněla. Bude mi přes 40, když budu rodit druhé dítě S odstupem vím toto:
- u většiny žen je to v hlavě. Dokud jsem si nedala "poslední pokus a potom na to kašlu", tak se nepovedlo.
- jistě by se to povedlo i přirozeně, kdybych nevyšilovala a více bychom věnovali milování, než práci
- neuvědomovala jsem si ten pracovní stres, dokud jsem nepodala výpověď. V ten okamžik jsem se rozbrečela úlevou. Stačilo se měsíc pořádně vyspat a povedlo se.
- stimulované IVF bylo zbytečné, ale tehdy jsem ho navrhla sama, protože už mi doslova hrabalo
- většina CARů je opravdu jen fabrika na peníze, kdy do IVF tlačí ženy nedostatečně vyšetřené a ženy, které nemají problém otěhotnět, ale donosit. Měla jsem kliku, že mi moje gynekoložka doporučila zrovna ISCARE v Praze 7, kde respektovali naše přání a rodinnou anamnézu. I ty dva stimulované cykly mi rozmlouvali, jenže já tehdy byla jako beran, dítě za každou cenu. Vím, že kdybychom šli na začátku do jiného CARu, tak by mě hned tlačili do stimulovaného IVF a já bych odmítla a utekla odtud rychle pryč.
Tedy:
- pokud máš stres, moc práce, nějaké (i skryté) problémy, které v sobě řešíš, tak to nepůjde.
- pokud se pořádně nevyspíš, tak to nepůjde.
- pokud se ke každému pokusu upneš, že to je jediný způsob, jak mít dítě, tak to nepůjde.
Rozhodně ti ale nebudu psát "nemysli na to", protože tuhle de*ilní radu jsem slyšela mockrát a vraždila bych za ni. Dej do pořádku sebe a své záležisti, věř sobě i partnerovi, že to zvládnete. Jestli má špatný spermiogram, tak choďte po večerech na procházky, ať mu v těch mrazech hezky zchladne pytlík, nepouštěj ho do sauny a k nemocným, dejte si občas sklenku vína a udělejte hezký večer, aniž byste "dělali dítě". A hlavně se nenechejte do ničeho nutit! Jestli jsi prodělala rakovinu, tak jakékoli hormony jsou opravdu "NO WAY"!
Když ti bude smutno nebo si budeš chtít jen pokecat, tak mi písni do osobky A nevzdávej to! Jsi mladá holka!
Hodně štěstí! -
26.1.2017 11:43
Pokud máš pocit,že tě do něčeho tlačí,co nechceš,změň CAR,já teda měla HP,průchodnost a genetiku a imuno dělali až po druhém potratu (těhu bylo po IUI),je to docela drahé a někde to nechtějí dělat jen tak předem Ale je dobrý vědět,kde je problém - u mě byl zkížený problém s imuno proti spermiím a trofoblastu a navíc srážlivost a to udělá paseku a přitom se oba můžete zdát zdraví
-
26.1.2017 12:38
Ono chlapa totiž nevyléčíš... Pokud má nižší koncentraci spermií, pravděpodobnost přirozeného početí je dost snížená...Můžete zkoušet IUI, což pomůže v tom, že se aspoň spermie dostanou dál...Na druhou stranu oni je před tím pročistí a moc jich k samotnému výkonu nezbyde....V CAR nejsou od toho, aby vás nějak léčili - oni zjišťují příčiny a vyhodnotí, jaký způsob umělého oplodnění je nejlepší... Chlapa můžeš maximálně poslat na urologii, kde by mohli hledat příčinu menšího množství spermií - varikokéla apod., ale ani po operaci není zajištěno, že se spermiogram zlepší a taky to není hned.... Může brát vitamíny - selzink, kotvinčík, macu, nebo nějaké vitaminové komplexy jako fertilan, reproman apod., ale ne každému to pomůže....Víc se bohužel dělat nedá... Že vás tlačí do IVF na jednu stranu chápu, protože s malým množstvím spermií můžete přirozeně čekat roky...Můj manžel má ještě méně spermií než tvůj chlap - asi 3,5 milionu. Teď jsme zkusili po třetí IUI, výsledek zatím nevím, ale když to nevyjde, tak do IVF půjdeme, a to je mi 27...Nechci čekat dalších 5 let, než se třeba přirozeně zadaří. Já jsem taky v pořádku, ovulace u mě probíhá a přesto si před IUI píchám injekce puregonu (takže bych řekla zlatek clostík), protože když už je méně spermií, tak stojí za to nastimulovat 2-4 folikuly, aby se pravděpodobnost početí zvýšila....Taky do sebe nechci cpát chemii, ale co by člověk pro mimčo neudělal...Jestli je ti 37 já už bych moc na nic nečekala a IVF se až tak nebránila....I když chápu, že se snažíš bránit chemii vzhledem k tomu co píšeš...Ale bylinky a Mojžíšovka, jestli je problém u chlapa, budou asi k ničemu....
-
26.1.2017 13:28
Mně bude v unoru 38, do CARu chodíme 2.rok, vlastně nám nic nezjistili, ovulace mi probíhá každý měsíc, laparoskopie, hysteroskpie, horm. profil, genetika vše ok, spermiogram vynikající a taky nám hned dr. řekl, že doporučuje hned ivf, vzhledem k věku, nechtěli jsme, chtěli jsme to zkusit nejdřív šetrněji, takže jsme absolvovali 3x iui, neuspěšně, potom už teda 2x ivf, neuspěšně, teď jsem čerstvě po dalším transferu a doufám, že do třetice bude uspěšný...Moje rada zní: zkuste ještě párkrát iui, ale pak už bych asi nečekala, věk je bohužel nevratný....Moc držím pěsti
-
26.1.2017 13:32
no a ještě když to čtu znovu, rozhodně bych se ptala na to vyšetření průchodnosti, protože to je pro uspěšné iui důležité. A co vyšetření AMH?
-
27.1.2017 6:17
Ta část IVF, která je hrazena pojišťovnou, je omezená do věkem - do 39. narozenin ženy (dříve to bylo do 39 let včetně, teď je to vlastně 38 let + 364 dnů), tak možná proto navrhují tuto variantu rychleji než u mladšího páru. A pravděpodobnost přirozeného úspěchu, ale i úspěchu umělého oplodnění, se s věkem ženy podstatně snižuje (však jsou všude na internetu k dispozici statistiky). Sice to stojí ranec, ale jestli je to jediná možnost, abych naplnila tu misku RODINNÉHO štěstí (tj. měla děti), tak já jsem ochotná to podstoupit.